Ѕаза 211
√Г√Л√А√В√Н√А√Я
√Э√К√С√П√Е√Д√И√Ц√И√Я √В √А√Н√Т√А√Р√К√Т√И√Д√У
√Б√А√З√А 211
√Н√Ѓ√Ґ√†√њ √Ш√Ґ√†√°√®√њ, √°√†√І√† 211, √§√Ѓ √Ґ√Ѓ√±√≤√∞√•√°√Ѓ√Ґ√†√≠√®√њ
√Ф√†√°√∞√®√™√† √Ґ √А√≠√≤√†√∞√™√≤√®√§√•
√Н√Ѓ√Ґ√†√њ √Ш√Ґ√†√°√®√њ
√П√Ѓ √ђ√†√≤√•√∞√®√†√Ђ√†√ђ √К√П
√Г√†√І√•√≤√† √Б√И√Л√Д 2004
C√С√С√Р √® √Б√†√І√† 211
√Р√Ф √И √Б√А√З√А 211



√С√µ√•√ђ√† √і√†√™√≤√Ѓ√Ґ √Ѓ √Б√†√І√• 211
√±√Ґ√®√§√•√≤√•√Ђ√Љ√±√≤√Ґ√† √Ѓ√Ј√•√Ґ√®√§√ґ√†
√Ц√®√≤√†√≤√ї √Ѓ √Б√†√І√• 211
√Ф√†√ђ√®√Ђ√®√®, √≠√† √±√Ђ√≥√µ√≥
√П√•√Ј√†√≤√≠√ї√• √®√±√≤√Ѓ√Ј√≠√®√™√®
√К√≠√®√£√® √ѓ√∞√Ѓ √Б√†√І√≥ 211

√О√Р√Т √Ґ√®√§√•√Ѓ √∞√Ѓ√Ђ√®√™ √ѓ√∞√Ѓ √Н√Л√О
√Р√Т√Р √Ґ√®√§√•√Ѓ √∞√Ѓ√Ђ√®√™ √Ѓ √°√†√І√• 211
√З√†√£√Ѓ√Ґ√Ѓ√∞ √О√∞√®√Ѓ√≠ √Ґ√®√§√•√Ѓ

√Ф√Ѓ√≤√Ѓ√£√†√Ђ√Ђ√•√∞√•√њ √™√Ѓ√∞√†√°√Ђ√њ Schwabenland
√А√≠√≤√†√∞√™√≤√®√§√† √≠√† √§√∞√•√Ґ√≠√®√µ √™√†√∞√≤√†√µ



√С√≤√†√≤√Љ√® √ѓ√∞√Ѓ √Б√†√І√≥ 211
√†√≠√≤√†√∞√™√≤√®√§√† √£√®√≤√Ђ√•√∞
√О√ѓ√•√∞√†√ґ√®√® ¬Ђ√Т√†√°√•√∞√≠√†√Ђ¬ї
√О√ѓ√•√∞√†√ґ√®√њ Highjump
√К√∞√®√±√≤√Ѓ√і √Ф√∞√®√§√∞√®√µ √Ѓ √°√†√І√• 211
√М√†√©√™√Ђ √Ф√Ѓ√∞√±√†√©√§ √Ѓ √°√†√І√• 211
√В√≠√•√І√†√ѓ√≠√†√њ √£√®√°√•√Ђ√Љ √±√†√ђ√Ѓ√Ђ√•√≤√† (Highjump)


√Ф√®√Ђ√Љ√ђ√ї √® √±√•√∞√®√†√Ђ√ї
√Н√Ѓ√Ґ√†√њ √Ш√Ґ√†√°√®√њ Art
√М√≥√І√ї√™√† √Б√†√І√† 211
√С√≤√®√µ√® √ѓ√∞√Ѓ √Н√Ѓ√Ґ√≥√Њ √Ш√Ґ√†√°√®√Њ
√О√§√•√¶√§√† √Н√Ѓ√Ґ√†√њ √Ш√Ґ√†√°√®√њ

√К √Ј√®√≤√†√≤√•√Ђ√њ√ђ
√З√†√£√†√§√Ѓ√Ј√≠√ї√© √™√Ѓ√≠√≤√®√≠√•√≠√≤
√З√•√ђ√Ђ√њ √Ђ√Љ√§√Ѓ√Ґ
√Э√™√±√ѓ√•√§√®√ґ√®√њ √Б√•√Ђ√Ђ√®√≠√±√£√†√≥√І√•√≠√†
√О√≤√™√≥√§√† √ѓ√∞√®√ѓ√Ђ√ї√Ђ√† √А√≠√≤√†√∞√™√≤√®√§√†?
√Г√®√ѓ√Ѓ√≤√•√І√† √В√•√°√•√∞√†
√Г√®√ѓ√Ѓ√≤√•√І√† √Г√Ѓ√≤√≤√†
√Н√†√ґ√®√±√≤√ї √® √А√≠√≤√†√∞√™√≤√ї
√П√Ђ√†√Ґ√†√≠√®√• √™√†√ѓ√®√≤√†√≠√† √Р√®√≤√Є√•√∞√†
√П√Ѓ√§√£√Ѓ√≤√Ѓ√Ґ√™√† √љ√™√±√ѓ√•√§√®√ґ√®√® 1934
√С√•√™√∞√•√≤√≠√ї√© √†√Ґ√®√†√≠√Ѓ√±√•√ґ √∞√•√©√µ√†
√А√≠√≤√†√∞√™√≤√®√Ј√•√±√™√®√© √ѓ√Ѓ√Ђ√≥√Ѓ√±√≤√∞√Ѓ√Ґ
√О√≤√™√∞√ї√≤√®√• √М√•√∞√≤√Ґ√Ѓ√£√Ѓ √£√Ѓ√∞√Ѓ√§√†
√Н√Ѓ√Ґ√†√њ √Ш√Ґ√†√°√®√њ
√П√•√∞√Ґ√ї√© √°√≥√≠√™√•√∞ √і√Њ√∞√•√∞√†
√С√•√™√∞√•√≤√≠√Ѓ√• √±√Ѓ√Ґ√•√є√†√≠√®√• √≥ √і√Њ√∞√•√∞√†
√Т√†√®√≠√±√≤√Ґ√•√≠√≠√†√њ √±√•√∞√®√њ √ѓ√Ѓ√§√Ґ√Ѓ√§√≠√ї√µ √Ђ√Ѓ√§√Ѓ√™



√ѓ√∞√Ѓ √А√≠√≤√†√∞√™√≤√®√§√≥



√З√†√£√†√§√™√® √Ш√•√±√≤√Ѓ√£√Ѓ √™√Ѓ√≠√≤√®√≠√•√≠√≤√†


√Ж√•√Ђ√•√І√≠√Ѓ√• √≠√•√°√Ѓ
IRONSKY - òåêñò
√В√®√§√•√Ѓ - IRONSKY



√і√†√≠√†√≤√ї √Б√А√З√Ы 211
 
читать черным по белому
читать белым по черному



  04.12.2020 в районе Ќовой Ўвабии
станци€ Ќќ¬ќЋј«ј–≈¬— ќ…
 

—ергей  овалев - в гост€х у радио Ё’ќ ћосквы


ƒата : 05.10.2009 21:07
“ема : —вастика над “аймыром
ѕередача : ÷ена ѕобеды
¬едущие : ќльга Ѕычкова, ¬италий ƒымарский
√ости : —ергей  овалев

Ќапомним дл€ читателей Ѕј«џ 211 - —ергей  овалев - автор книги - «агадки Ўестого континента - Cергей  овалев

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ƒобрый вечер, добрый день, это программа Ђ÷ена победыї, в студии телекомпании RTVi, радио ЂЁхо ћосквыї ќльга Ѕычкова. ¬италий ƒымарский передал мне полномочи€ по началу этой программы Ц он к нам присоединитс€ буквально через несколько минут. Ќу а сегодн€ у нас гость —ергей  овалев, писатель, историк, автор книги Ђ—вастика над “аймыромї. —ергей  овалев, кроме того, капитан первого ранга, первый зам. главного редактора редакции журнала Ђћорской сборникї. —ергей јлексеевич, добрый вечер вам.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒобрый вечер.








реклама на base211.ru = врем€ жизни сайта

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: Ќу, книга называетс€ Ђ—вастика над “аймыромї, сейчас € ее покажу. ¬от ¬италий ƒымарский пр€мо к нам сейчас идет. —разу € начну спрашивать. ¬италий, садись сюда, не бросай мен€, пожалуйста. ≈сли позволишь, € сразу спрошу, откуда свастика над “аймыром вз€лась и что она там делает до сих пор?

¬.ƒџћј–— »…: ƒобрый вечер.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒобрый вечер.

¬.ƒџћј–— »…: я прошу прощени€.

—. ќ¬јЋ≈¬: —вастика над “аймыром очень интересно началась. я закончил ленинградское высшее военно-морское училище подводного плавани€ и всю службу провел на —еверном флоте, на подводных лодках и в штабе подводных сил. ≈ще в училище € впервые услышал о том, что перед ¬еликой ќтечественной войной у нас в ћотовском заливе исчезла подводна€ лодка со всем экипажем, ƒ-1 подводна€ лодка, Ђƒекабристї. Ёто перва€ советска€ подводна€ лодка, в 1940-м году 13 но€бр€ еще до начала боевых действий она исчезла со всем экипажем. » в 1981 году судьба забросила мен€ именно туда, р€дом с этим ћотовским заливом, где € впервые снова, ну, вот, уже подошел практически вплотную к тайне этой подводной лодки.

ƒолго € пыталс€. Ќу, как вы понимаете, в те времена не особо любили, когда вот такими тайнами интересуешьс€. ƒа. “ем более, высветилось, что ее гибель, ну, естественно, гибель, когда 70 лет экипаж без вести пропавший, сопр€жена оказалась с тайной существовани€ секретной немецкой базы, базы ЂЌордї. “ам же в «ападной Ћице, где сейчас одна из наших баз, —еверного флота.

 огда € стал уже заниматьс€ и ЂЅазис Ќордї Ц 15 лет € там прослужил. ѕоэтому все сопки, конечно, исползал, исходил в свободное от службы врем€, естественно. » вы€снилось, что очень много существует сооружений, какие-то глухие сооружени€, а также скалы, в которые упираютс€ вымощенные камнем дороги. “о есть пр€мо упираютс€.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ¬ скалы пр€мо?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬ скалы пр€мо, да. “о есть сначала это долгое недоумение вызывало. Ќо в конце концов пон€тно стало, что скалы эти были подорваны изнутри и оказались просто обрушены. “о есть это дорога не просто в скалу упираетс€, тем более она вымощена камнем. Ёто, вот, допустим, если приходилось когда-то во Ћьвове бывать или в „ерновцах, там прекрасные вымощенные камнем улицы Ц вот там примерно така€ же дорога.

¬.ƒџћј–— »…: ¬ никуда получалось.

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬ никуда. Ќу, первоначально была в никуда, но € понимаю, что фактически это получаетс€ куда-то. Ѕолее того, заинтересовало, что эти сооружени€ находились между лини€ми советской и немецкой обороны военной поры. ѕричем, если кто побывает там однажды, посмотрите, потому что немецка€ и советска€ оборона Ц разница очень серьезна€.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ¬озможно еще раз повторить географически где это находитс€?

—. ќ¬јЋ≈¬: √еографически. «начит, это если от ћурманска ехать на запад, есть така€ губа Ѕольша€ «ападна€ Ћица, там город «аозерск.

¬.ƒџћј–— »…: Ёто бывший закрытый город.

—. ќ¬јЋ≈¬: —евероморск-7, ћурманск-150.

¬.ƒџћј–— »…: √ород под номером.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, номерной, но сейчас это нормальное, закрытое территориально административное образование. Ќу там, по крайней мере, живут не только военные, но уже и гражданские. ¬от так по€вилась, значит, перва€ попытка пон€ть, а почему об этой базе никто ничего не рассказывает. ѕотом там же в ƒоме офицеров по€вилась возможность добратьс€ до книг 50-х годов, очень интересна€ библиотека всегда была в этой «ападной Ћице Ц это же столица советского атомного флота. ќчень интересна€ библиотека. » € там наткнулс€ однажды на книгу ¬айнера Ђ—еверный флот ¬еликой ќтечественной войныї, издание 1966 года. “ак вот там впервые столкнулс€ с тем, что у нас на арктических архипелагах, оказываетс€, были тайные немецкие базы. ¬ частности, на «емле ‘ранца-»осифа. », в частности, € обратил внимание, есть така€ Ѕухта Ќагурского, где сейчас сто€т наши пограничники. ј 2 или 3 года назад туда даже летали члены —овета безопасности, которые открывали там в новом виде эту заставу пограничников.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: “ак там были тайные немецкие базы, вы говорите.

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬от € туда и спускаюсь, да? Ќаша, наша, советска€.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: Ќа нашей территории были немецкие базы?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќа нашей территории были немецкие базы, да. “о есть если ЂЅазис Ќордї Ц это была по согласованию с нашим советским правительством, то в бухте Ќагурского Ц ну, будем так говорить... ¬ принципе, јрктика Ц она очень своеобразна€. “о есть на одном острове с одного конца могли быть наши пол€рники, на другом конце немецкие пол€рники. » они друг друга, ну, делали по крайней мере вид, что не знали о существовании друг друга.

¬.ƒџћј–— »…: —ергей јлексеевич, может быть, давайте вернемс€ к началу этой истории, то есть к истории 1940-го года, к Ђƒекабристуї, ну, пон€тное дело, что 1940-й год Ц мы еще как бы дружим с √ерманией, и, видимо, поэтому та истори€ была укрыта, спр€тана. Ќо почему это все-таки произошло?

—. ќ¬јЋ≈¬: √ибель?

¬.ƒџћј–— »…: ƒа, гибель.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒело в том, что эта база была создана еще в окт€бре 1939 года по согласованию. “ак как в ћурманске... Ќу, с началом ¬торой мировой войны Ц еще дальше забросим.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, собственно, начало ¬торой мировой войны Ц это 1 сент€бр€ 1939 года, а это Ц окт€брь. “о есть фактически сразу после начала.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа-да-да. «начит, в ћурманске у нас собралось почти 30 немецких судов, которые у нас как в нейтральном порту укрылись от английских кораблей. Ёти 30 судов Ц они сто€ли, причем открыто, на рейде у јбрам-мыса. ≈сть у нас такое место, јбрам-мыс в  ольском заливе. ќни сто€ли. “о есть немецкие мор€ки совершенно спокойно выходили в город, суда ремонтировались в ћурманске. ћы Ц союзники.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, мы же союзники, мы не противники Ц почему бы и нет?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќо со временем, видимо, какие-то определенные проблемы по€вились между английским и советским правительством, и поэтому постепенно эти суда были отведены в «ападную Ћицу, еще западнее, туда, ближе к финской границе. Ёто вот если представить полуостров –ыбачий, и под ним как раз ћотовский залив и под ним «ападна€ Ћица.

¬.ƒџћј–— »…: ј тогда это была ‘инл€нди€, не Ќорвеги€?

—. ќ¬јЋ≈¬: ‘инл€нди€, да-да-да.

¬.ƒџћј–— »…: —ейчас-то норвежска€.

—. ќ¬јЋ≈¬: —ейчас Ц норвежска€, а тогда ‘инл€нди€, да. » причем сейчас отнесена еще дальше, за ѕеченгский залив. ј раньше по полуострову –ыбачьему она проходила тогда. » поэтому туда увели, где, в общем-то, никто не мог достать. —оветский колхоз рыболовецкий был оттуда удален, то есть их в  арелию перевели, этих рыбаков Ц колхоз  оминтерна такой у нас называлс€. ќн состо€л из обрусевших финнов, нордов и по 58-й статье товарищей, которые там помогали им.

¬.ƒџћј–— »…: »рони€ судьбы. јнтикоминтерновский пакт и совхоз  оминтерна, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа. ќни были буквально в течение одной ночи выселены. –азрешалось в руки брать, ну, 20 килограммов, не более. », соответственно, в  арелию были... ѕричем, мне удалось во врем€ службы в «ападной Ћице познакомитьс€ с человеком, который ребенком жил в одном из этих поселков, ћалой Ћице, и потом в  арелии он в ѕетрозаводске обосновалс€. ѕричем, он закончил высшую партшколу, поэтому он всех твердо убеждал, что это их специально выселили только ради того, чтобы создать базу подводных лодок нашего —еверного флота, ни много, ни мало.


–еклама сегодн€ проникла даже на базу 211



¬.ƒџћј–— »…: ѕочему, все-таки, Ђƒекабристї?

—. ќ¬јЋ≈¬: ќп€ть Ђƒекабристї, да? ѕростите, вернемс€ оп€ть к Ђƒекабристуї. «начит, база существовала практически целый год и помогла в августе 1940 года перевести северным морским путем крейсер Ђ ометї так называемый, он же Ђ—емен ƒежневї, он же Ђƒунайї, он же ЂDonauї, он же оп€ть Ђ—емен ƒежневї на ƒальнем ¬остоке и ЂTokio Maruї на “ихом океане. “о есть оборотень, насто€щий вспомогательный крейсер-оборотень.

¬.ƒџћј–— »…: ѕереходивший из рук в руки?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет-нет, он все немецкий экипаж вел, но просто название мен€лось в зависимости от района плавани€. ¬ итоге где-то в конце окт€бр€ Ц начале но€бр€ просочилась информаци€ в английских газетах. Ёто был секретный переход, наши корабли, наши ледоколы его проводили на ƒальний ¬осток, и он там бойню устроил очень серьезную. » просочилась информаци€. Ќо у англичан уже была информаци€, что существует нека€ база в «ападной Ћице, где суда немецкие сто€т, суда снабжени€ сто€т. » сюда, скорее всего, пришла английска€ подводна€ лодка. ћожет быть, мины поставить, может, € не знаю, какие еще действи€, и Ђƒекабристї, который вышел на учени€ элементарно в ћотовский залив, в свои терводы, вышел, погрузилс€ и исчез. “о есть посты наблюдени€ наблюдали к вечеру только то, что некий перископ подводной лодки уходил из ћотовского залива, и на этом закончилось.

¬.ƒџћј–— »…: ѕодорвалс€?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, взрыва не было. ѕросто исчез.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј:  уда?

—. ќ¬јЋ≈¬: “оже неизвестно. ѕотому что сол€рка на поверхности была, разломленный спасательный круг и расклейка аккумул€торной батареи, которые комисси€ причислила предположительно с подводной лодки типа Ђƒекабристї. ¬се, больше ничего не было.

¬.ƒџћј–— »…: » так ничего до сих пор неизвестно?

—. ќ¬јЋ≈¬: » до сих пор неизвестно. «начит, ни экипажа Ц никто не всплыл с подводной лодки, то есть ни погибших, никто не всплыл, ни лодку не нашли, ни следов.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, может быть, это просто они захоронены?

—. ќ¬јЋ≈¬: ќни так и лежат там, до сих пор. “о есть 70 лет они...

¬.ƒџћј–— »…: Ќо от чего она погибла?..

—. ќ¬јЋ≈¬: ј пока неизвестно. —корее всего, таран. Ѕыл бы взрыв, это огромный султан морской воды и плюс вспышка огромна€.

¬.ƒџћј–— »…: ¬ыброс.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, выброс. “орпеда Ц то же самое, если бы торпеда. «начит, проскочила предельную глубину. “о есть, вот, официальна€ верси€: проскочил по вине экипажа Ц ну, это стандартна€ была в то врем€ Ц по вине экипажа проскочила предельную глубину и раздавило ее там. Ќо фактически оказалось, что, скорее всего, ее таранило. ¬от он погиб, и после этого сколько ни пытались ее искать, эту подводную лодку, почему-то негласно натыкались на непонимание, причем в самых верхних...

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: » закрывали эти поиски так или иначе.

—. ќ¬јЋ≈¬: ѕрикрывали, да.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ѕочему?

—. ќ¬јЋ≈¬: “рудно сказать. —корее всего, из-за этой ЂЅазис Ќордї, чтобы не всплыла эта информаци€.

¬.ƒџћј–— »…: —ергей јлексеевич, тогда такой, все-таки, возникает вопрос. Ёто 1940-й год, да? Ќо немецких баз на севере такого рода, видимо, было много. “акого рода, любого, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: »звестно пока 11.

¬.ƒџћј–— »…: Ќекие схроны, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа-да-да.

¬.ƒџћј–— »…: » ход€т разговоры, слухи до сих пор, что они чуть ли не до сих пор там сто€т законсервированные.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќу, какие-то есть, какие-то есть.

¬.ƒџћј–— »…: ј сейчас Ц это что, до сих пор считаетс€ секретными объектами?

—. ќ¬јЋ≈¬: я думаю, что нет, но это просто не выгодно показывать, что так глубоко вокруг  арского мор€ у нас были базы. “о есть устье ≈нисе€, ќби и даже Ћены. ≈сть предположение, что остров —толб знаменитый вот этот... —разу же воспользуюсь случаем, что очень жаль, что Ђ»скателиї ѕервого канала, которые, по-моему, в прошлом году по осени ездили туда искать эту базу, ну, сделали все, чтобы ее не найти. јндрей ». наш знаменитый искатель. ѕотому что очень странно. ” мен€ вообще вызвало очень странный интерес, что он ходил по берегу реки Ћена в то же врем€, как известно, что единственный каменный остров там в дельте Ц это остров —толб, все остальные образованы льдом и песком, которые тают, и ни один здравомысл€щий пол€рник не стал бы организовывать там какую-то базу.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть, Ћена Ц это достаточно далеко на восток.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ёто очень далеко. Ёто за проливом ¬илькитского, вообще, море Ћаптева.

¬.ƒџћј–— »…: Ёто ¬осточна€ —ибирь уже.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, это ¬осточна€ —ибирь. ѕоэтому такие базы существуют. Ќо, в частности, в Ћене очень странный вот этот причал 200-метровый, который, в общем-то, существует, и самое интересное, что туда зачастили австрийские и немецкие туристы.

¬.ƒџћј–— »…: —ейчас уже?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, вот последние 5 лет.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть там это известный факт, естественно?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, они в тур.

¬.ƒџћј–— »…: “ур-объект, туристический объект. «начит, турагентства там продают билеты, туры.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, и, вот, зачастили именно немецкие и австрийские. ѕочему это заинтересовало. » даже есть информаци€, что хот€т организовать там некий центр дайвинга. «ачем?

¬.ƒџћј–— »…: Ёто экстрим.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ёкстрим, экстрим, да. ’олодно. Ќо зачем?

¬.ƒџћј–— »…:  стати, насчет холода. Ќу вот, € поскольку, действительно, опаздывал в эфир, € не успел вз€ть вопросы наших слушателей и зрителей, которые пришли до эфира, но € очень хорошо помню один вопрос, только, к сожалению, не помню автора, прошу у него прощени€. ¬опрос немножко звучит наивно, но у нормального человека он, видимо, правильные ассоциации вызывает. ќн говорит: ЂЌам все врем€ говорили, что немцы не были готовы к зимеї. Ќу, имеетс€ в виду 1941-й год, сурова€ зима 1941-го года, все эти картинки, обмороженные, в лапт€х. Ц » в то же врем€ немцы в јрктике, немцы на нашем севере, ну, вр€д ли они туда шли неподготовленными, да?

—. ќ¬јЋ≈¬:  онечно, вр€д ли.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть, все-таки, зима не была, и холода не были дл€ них уж такой неожиданностью, таким сюрпризом, свалившимс€ с неба.

—. ќ¬јЋ≈¬: “ам немножко иначе акцент надо ставить.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, разумеетс€, да. ѕотому что это очень наивный и странный вопрос, но, тем не менее.

—. ќ¬јЋ≈¬: ѕотому что зима Ц да. ќни были готовы в течение 2-3 мес€цев вз€ть ћоскву, ѕитер. » поэтому когда вы€снилось, что, оказываетс€, не все по задумкам, наступила зима и они, действительно, оказались не готовы. ¬ јрктику они, конечно, шли готовыми.

¬.ƒџћј–— »…: Ќо обмундирование у них было?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬се подготовлено. ѕричем, известно несколько находок. ѕочему € говорю, что не все законсервированными остались, потому что несколько баз было найдено после войны в 50-е Ц 60-е годы.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть их даже не обнаружили во врем€ войны?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, нет!

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: “о есть даже не знали об их существовании.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќе знали и не подозревали. ѕотому что немцы, к сожалению, ну, или к счастью, может быть, дл€ немцев, а к сожалению дл€ нас Ц они, действительно, прекрасные мор€ки. ќни спокойно шли в јрктику и даже вот сейчас вы€снилось. ¬от это перва€ книга из морской летописи у мен€, втора€ сейчас вышла Ц Ђ«агадки шестого континентаї - это немцы в јнтарктике. Ќу, вернее так. Ќазвание было рабочее ЂЌеизвестна€ война за јнтарктикуї, но больша€ часть немцам посв€щена там, в јнтарктике. ѕонимаете? » они шли туда и добивались своего.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: “ак они как долго там находились? ƒо какого времени?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒо 1944 года. “о есть, в частности, бухта Ѕерули€ есть така€ интересна€ Ц это юго-восточна€ часть  арского мор€, и там немцы добывали какую-то руду. ѕотом везли подводными лодками к нам в Ћинохамари, это ѕеченгский залив. “ам перегружались с подводных лодок на надводные корабли и увозили в √ерманию. ≈стественно, возник вопрос. ¬о-первых, подводные лодки много не могут увезти, это раз. ¬торое, что это за руда, которую небольшими количествами воз€т? » третье, что в Ћинохамари происходило? ѕотому что в Ћинохамари оказалс€ очень интересный пункт, который был защищен значительно лучше, даже јльтен-фьорда, где стоит (Ќ≈–ј«Ѕќ–„»¬ќ) знаменитый. ѕонимаете? “ам така€ артиллери€, такие укрепрайоны, что никто и не подозревал ни о чем. —корее всего, они там добывали Ѕериллий в бухте Ѕерули€, либо уран на берегу ’аритона Ћаптева. ј в Ћинохамари, возможно, был завод по обогащению ”рана.

¬.ƒџћј–— »…: ’орошо. ј вот эти вот базы Ц вы сказали 11 их всего, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, обнаружено больше. Ќо дело в том, что мне удалось найти 11.

¬.ƒџћј–— »…: ’орошо, давайте будем этим числом пока оперировать. ќни как € понимаю, по северу расположились достаточно далеко на восток, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа-да-да.  ак раз северного морского пути карта.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, давайте зрител€м мы хот€ бы покажем, очень приблизительно. ј в книге есть эта карта?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, этой нет, к сожалению Ц эта по€вилась недавно, удалось достать.

¬.ƒџћј–— »…: ∆алко. Ќо, тем не менее, € вернусь к своему вопросу. 11 вот этих баз, о которых вы знаете, достаточно далеко на восток. “актическое, стратегическое назначение, если хотите, этих баз?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬се пон€тно. ƒело в том, что когда в июле 1942 года был печально известный разгромлен конвой PQ-17 знаменитый, союзники отказались до окончани€ пол€рного дн€ переправл€ть нам грузы по Ћенд-лизу. ј мы, честно говор€, под —талинградом в это врем€ очень крепко-крепко, уже и под –остовом, на  авказ немцы вышли, ув€зли. ѕоэтому было прин€то решение...

¬.ƒџћј–— »…: ѕричем, —еверный путь Ц надо здесь оговоритьс€ Ц это был основной, в общем-то, путь поставки по Ћенд-лизу, да? ≈ще там было через јл€ску.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, —еверный морской путь Ц это очень редко.

¬.ƒџћј–— »…: Ќе —еверный морской, северное направление.

—. ќ¬јЋ≈¬: ј, —еверное крыло, да-да-да. ≈ще было несколько Ц через ƒальний ¬осток.

¬.ƒџћј–— »…: ≈ще было через јл€ску там.

—. ќ¬јЋ≈¬: „ерез »ран. Ќу вот —еверный путь Ц это самый кратчайший.

¬.ƒџћј–— »…: —амый кратчайший и самый большой объем там передавали.

—. ќ¬јЋ≈¬: —амый большой да, успели. » вот когда прекратили перевозки, то, конечно, пришлось принимать какое-то решение. ѕотому что и в —Ўј скопилось, и в »сландии много грузов, и наша арми€ уже, в общем-то, нуждалась очень крепко. ѕлюс —еверный флот к этому времени понес достаточно большие потери в надводных корабл€х, и нужна была помощь. » вот вспомнили о —еверном морском пути, который до этого, почему-то Ц да, были победы, да, перелеты через полюс и так далее Ц но о чем очень мало кто вспоминал, что это тоже самый кратчайший путь из “ихого океана в јтлантику и наоборот. ¬от он как раз, дол€ наших берегов сибирских Ц самый кратчайший путь.

 рейсер  омет в сопровождении наших ледоколов за 15 суток его прошел. “о есть из јтлантики в “ихий океан. ј если бы он шел южным путем, через —редиземное, —уэцкий канал, вокруг јфрики Ц это не один мес€ц ему бы пришлось идти. Ќаконец, вспомнили. ѕлюс самый безопасный, вроде бы, наш, самый безопасный. Ќо оказалось, что немцы к этому времени уже туда проникли.

“о есть знаменитый Ђјдмирал Ўеерї, броненосец, который —ибир€кова расстрел€л в свое врем€, он прошел вокруг северной оконечности Ќовой земли и проник в  арское море —еверным путем. ќтвлек лодки у Ќовой земли, отвлекли внимание нашего командовани€, Ђјдмирал Ўеерї проник в  арское море и попыталс€ перехватить у пролива ¬илькитского Ц вот, —еверна€ земл€, вот Ќова€ земл€. ¬от у —еверной земли, это пролив Ћаптева, пролив ¬илькитского он хотел перехватить 50 транспортов и весь ледокольный флот. ќни шли в сопровождении всего 3-х эсминцев Ц одного лидера и двух эсминцев, которые без оружи€ шли. ѕоэтому настолько легка€ добыча была бы дл€ броненосца, понимаете? ¬есь, практически весь торговый флот наш уничтожить, ледокольный флот полностью и плюс еще вот это пополнение, новейшие эсминцы. Ќо на наше счастье, вмешалась погода јрктики. “о есть, во-первых, он попал в т€желое ледовое поле, потом потер€л разведчика своего воздушного. » в итоге он слышал переговоры, которые проводились между транспортами, но близок локоток, но было не вз€ть. ѕоэтому он двинулс€ на юг к ƒиксону, где находились угольные склады, и попал, нарвалс€ случайно на —ибир€кова.

¬.ƒџћј–— »…: —пасибо за ответы пока на наши вопросы, будут, безусловно, еще. Ќапомню, что у нас в гост€х —ергей јлексеевич  овалев, писатель-историк, автор книги Ђ—вастика над “аймыромї. » мы продолжим эту беседу через несколько минут в присутствии впервые на Ђ÷ене победыї у нас женщина в качестве ведущего, ќльги Ѕычковой.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ƒа, да. Ќу, € как-то так, попыталась успокоить нашего гост€, сказать, что у мен€ тоже были мор€ки среди моих предков. я почти сво€.

—. ќ¬јЋ≈¬: я успокоилс€.

¬.ƒџћј–— »…: ƒа. Ќу, на несколько минут прощаемс€ и продолжим беседу с —ергеем  овалевым.

Ќќ¬ќ—“»

¬.ƒџћј–— »…: ≈ще раз приветствую аудиторию радиостанции ЂЁхо ћосквыї и телеканала RTVi, это программа Ђ÷ена победыї. Ќу вот, в качестве ведущего осталс€ € один, ¬италий ƒымарский. ќльга Ѕычкова нас покинула, готовитс€ к следующей программе. ћы ее проводили со слезами на глазах. ј мы Ц это ведущий программы и наш сегодн€шний гость —ергей јлексеевич  овалев, капитан 1-го ранга, историк, писатель, капитан 1-го ранга и 1-й заместитель главного редактора редакции журнала Ђћорской сборникї.  стати говор€, старейшего в мире журнала. —колько ему? Ѕольше 150 лет?

—. ќ¬јЋ≈¬: 162.

¬.ƒџћј–— »…: 162 года Ц вот какой журнал, в руководство какого журнала входит наш сегодн€шний гость.

—. ќ¬јЋ≈¬: ѕричем, хотел бы отметить сразу же, что ни на один мес€ц не прекращал он выхода. ƒаже во врем€ гражданской войны их выходило 2 Ц один в ѕетрограде, а второй в “унисе, в Ѕизерте.

¬.ƒџћј–— »…: —ерьезно? Ёмиграци€ наша?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ёмигранты, да. Ќаш командир подводной лодки Ђ”ткаї Ќестор ћонастырев, капитан 2-го ранга выпускал там Ђћорской сборникї.

¬.ƒџћј–— »…: —ергей јлексеевич, давайте вернемс€ к нашей теме Ц это, как мы ее назвали, вы назвали свою книгу так, Ђ—вастика над “аймыромї. «десь вопросов у нас очень много, в том числе и до эфира, и во врем€ эфира уже приход€т. ¬се-таки, вот тот вопрос, который мы задали вам до нашего небольшого перерыва. я, все-таки, хотел бы, может быть так, почетче, по-военному, так сказать: какой интерес был у немцев на русском севере, скажем? Ќазовем это так.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќу, в первую очередь, это богатства русского севера. ¬ первую очередь, это —ибирь, „укотка, вы знаете, эти драгметаллы, драгоценные металлы, руды, пушнина. ¬ том числе и...

¬.ƒџћј–— »…: » им удавалось это все вывозить?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, да, да. Ёто вывозили. ќб этом существует информаци€ в ранее закрытых архивах, тогда Ќ ¬ƒ были. Ќо в 1999 году, по-моему, в ћорском сборнике впервые были опубликованы, раскрыты архивы Ќ ¬ƒ, которые рассказали о том, что немецкие подводные лодки приходили даже к стойбищам местных жителей и там получали что-то. Ќу, пушнину точно, а руду Ц вот, как € уже рассказал, они копали сами, самосто€тельно. » второй. —еверный морской путь Ц это же самый кратчайший маршрут между јтлантикой и “ихим океаном. » во-первых, север всегда дл€ нас был Ц это тот океан, который ни один противник никогда не смог нам закрыть. ≈сли балтийский или черноморский проливы, турки и немцы всегда спокойно закрывали, а ƒальний ¬осток всегда был именно дальним. ≈динственна€ дорога, котора€ очень т€жело пропускала все материалы и грузы Ц это дл€ нас был открытыми воротами, который, к сожалению, мы всегда использовали как пасынка почему-то.

¬.ƒџћј–— »…: —ергей јлексеевич, такой вопрос. Ќу вот немецкие базы, как мы говорили, там вдоль фактически всего —евера.

—. ќ¬јЋ≈¬: —еверного морского пути, да.

¬.ƒџћј–— »…: ƒа.  акие-то сражени€ морские были? Ѕыли ли столкновени€? »ли, как бы, немцы жили сами по себе, мы сами по себе?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет. ƒело в том, что немцы Ц они использовали —еверный морской путь и эти базы только ради того, чтобы перерезать наши коммуникации из —Ўј. ѕотому что по —еверному морскому пути как самому защищенному, мы всегда везли самые важные стратегические грузы.

¬.ƒџћј–— »…: Ёто удавалось?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, им удавалось.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть дл€ нас это был не секрет, что там немцы?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет, как раз дл€ нас это был секрет, и никто не понимал, почему они знают почти достаточно точно места транспортов, которые везут эти грузы. “олько после войны, в частности, на «емле ‘ранца-»осифа, который € назвал «емл€ јлександра, есть такой остров, и там бухта Ќагурского. “ам у немцев была 24-€ пеленгаторна€ база кригсмарине, с которой они пеленговали все разговоры, по крайней мере, по западном сектору —еверного морского пути. » любой неосторожный выход нашего капитана нашего транспорта тут же пеленговалс€, а подводные лодки в  арском море находились у Ќовой «емли, и в засадах у ќбской губы и ≈нисейского залива.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, хорошо. —мотрите, они в засадах, да? ќни нападают на наш конвой, да? Ќо это, значит, уже не секрет. «начит, пон€тно, что немцы там, раз кто-то напал, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа. Ќо дело в том, узнавали, когда взрывались торпеды уже.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу пон€тно, да.

—. ќ¬јЋ≈¬: ј под кем они взрывались Ц это, сами понимаете.  арское море Ц очень недолго там живут, кто попал в воду. ѕлюс 4 Ц плюс 8 градусов даже летом. “о есть исчезали корабли. ¬от, например, известно следующее. ¬ 1943 году из 4-х транспортов немцы уничтожили 2 транспорта, которые везли дл€ Ќорильского Ќикел€ грузы и, по-моему... ¬ общем, дл€ Ќорильского точно, горно-металлургического комбината везли грузы и какие-то грузы в ≈нисей и ќбь, в ƒудинку там. » были из 4-х транспортов 2 уничтожены. Ќо к сожалению, команда посчитала, что это на минах они подорвались, потому что немцы использовали электрические торпеды, которые внешне бесследные.

¬.ƒџћј–— »…: јртур спрашивает: Ђѕытались ли немцы использовать —еверный морской путь дл€ св€зи с японией?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: ѕытались. ѕытались. ¬ частности, упом€нутый крейсер Ђ ометї - он пошел на ƒальний ¬осток, и из Ѕерингова пролива он вышел к ЂTokio Maruї и высадил в японии своего... Ќу, там был очень интересный переводчик, он называлс€ германского военно-морского атташе переводчик  урт  репш, такой знаменитый.  оторый тут же был организован по нашей железной дороге, через ¬ладивосток, быстренько добралс€ он в ћоскву к Ќорберту фон Ѕаумбаху Ц это военно-морской атташе √ермании в ћоскве.

¬.ƒџћј–— »…:  оторый сидел в посольстве.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, который сидел в посольстве. ѕочему он так быстро был организован, никто не знает. Ќо специально дл€ него из “ихого океана пригнали судно-снабженец.

¬.ƒџћј–— »…: “ак, что-то здесь... јлишка из  азани: Ђ„итал, что немцы высаживали десанты на ћаточкином шаре и  арской губе. ѕравда ли это? „ем они занимались, чем это закончилось?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬ысаживали. Ѕолее того, в ѕервую мировую войну есть на 99% веро€тность, что была там немецка€ база, на ћаточкином шаре, которую обнаружили наши военнослужащие в 60-е годы. » динамомашина, котора€ там сто€ла, она даже запустилась и заработала.

¬.ƒџћј–— »…:  ак немцы снабжали свои базы? ¬от, спрашивают у вас.

—. ќ¬јЋ≈¬: «имний завоз. Ѕыли суда-снабженцы, которые ходили... ¬от, посмотрите на карту Ц это ж не так далеко. ≈сли от «емли ‘ранца-»осифа, например, туда пойти, это значительно ближе, чем, допустим, из Ќорвегии или, тем более, из √ермании.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, и на «емлю ‘ранца-»осифа тоже надо завести еще.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа. “ак они через јтлантику и завозили, нормально.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть помимо того, что они там существовали, они регул€рно снабжались?

—. ќ¬јЋ≈¬: —клады, огромные склады, да. ¬от есть остров –удольфа там интересный, и там склады, по крайней мере, в 60-е годы наши мор€ки с интересом наблюдали гитлеровские склады. Ќу, естественно, видимо, сейчас уже их нет, но, тем не менее.

¬.ƒџћј–— »…: ’орошо, —ергей јлексеевич. ≈ще, все-таки, вопрос. ¬от вы говорите, что сейчас их нет, но до недавнего времени Ц во вс€ком случае, € так подробно, как вы пишете в своей книге, конечно этого всего не знал, но какие-то слухи доходили. „то там какие-то схроны были, что там находили тушенку, конфеты, шоколад, чего там только не было. “о есть это все фактически до недавнего времени?

—. ќ¬јЋ≈¬: —уществовало до конца, да.

¬.ƒџћј–— »…: ћожет быть, это и сейчас существует?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬озможно, и сейчас. ѕочему это сейчас очень интересный вопрос Ц вот, в свете борьбы с терроризмом знаменитым, международным терроризмом, ведь, такие базы существуют. ƒа, там технические средства еще 30-х Ц 40-х годов. Ќо дело в том, что это нормальные базы, которые законсервированы и которые можно использовать, по крайней мере, дл€ подготовки и установки какого-то вооружени€, допустим.

¬.ƒџћј–— »…: “ак. «десь вот вопрос. Ёто перед нашей программой еще пришел. ƒа, ну вот этот можно вопрос. ёран из ¬ладивостока, он про вашу книгу пишет: Ђјвтор книги затронул довольно-таки интересную малоизвестную тему, за что ему спасибо. Ќо суд€ по ссылкам на источники, с которыми он работал Ц а это, в основном, газетные и журнальные статьи, монографии и воспоминании безым€нных...ї «десь € видел, что вы не называете, да?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, € специально не называю их.

¬.ƒџћј–— »…: Ћюди до сих пор скрываютс€.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ћюди до сих пор хот€т остатьс€ инкогнито, да.

¬.ƒџћј–— »…: ЂЌасколько € пон€л, автор совершенно не работал с архивами. я не знаю, так ли это или нет, согласитесь ли вы с этим, но вообще, что с архивами на эту тему?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: «начит, с архивами € работал, и в частности, с архивами —еверного флота и мурманскими архивами. Ќо вы правы: в архивах это очень сложно найти. ѕотому что, во-первых, данный материал был в свое врем€ засекреченный, причем под двойным грифом вполне мог быть, не только секретно, но и сов.секретно. » до сих пор он, к сожалению, не рассекречен. “о есть пр€мых подтверждений, к сожалению, мы пока не найдем, пока находим косвенные.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу вот москвич nitsahon тоже хвалит вашу книгу, которую он прочитал, как он даже пишет, с большим интересом. Ќо тем не менее, у него вопросы. Ђѕервый.  ак наши доблестные органы, прежде всего, военной контрразведки вообще прохлопали строительство и активное использование немцами баз в этих регионах —оветского —евера?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: Ёто объ€сн€етс€ просто. ¬ частности, многое, видимо, сделал экипаж крейсера Ђ ометї в 1940-м году, когда мы дружно провели его по —еверному морскому пути. Ќо при этом минимум на мес€ц у Ќовой земли мы его потер€ли из внимани€.

¬.ƒџћј–— »…:  огда проводили?

—. ќ¬јЋ≈¬:  огда проводили. “о есть почти целый июль 1940 года он бродил где-то там в районе западных берегов Ќовой земли. » что он там делал, никто не знает, потому что он ждал перехода наших караванов. ј мы, наши же органы в том числе, не хотели полностью раскрывать себ€, и поэтому, естественно...

¬.ƒџћј–— »…: “о есть до сих пор это секрет получаетс€?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, до сих пор.

¬.ƒџћј–— »…: ј сейчас-то чего уж там секретить?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, трудно сказать. Ќо до сих пор многие секретны еще. ’от€, есть надежда, что, все-таки, вот сейчас уже 70 лет прошло Ц ну, наверное, уже потихоньку будет раскрыватьс€.

¬.ƒџћј–— »…: ј вы подозреваете или предполагаете, может быть, знаете, что, все-таки, какие-то архивные документы существуют?

—. ќ¬јЋ≈¬:   сожалению, они только в конце 90-х годов были отправлены в √ерманию. Ќо в √ермании их можно найти. ” нас они были Ц это известно.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу просто мы отдали немцам что ли?

—. ќ¬јЋ≈¬: ќтдали, да. ѕодарок сделали. Ёто мы сделали подарок.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть в немецких архивах можно на эту тему...

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќайти можно. ћожно-можно-можно найти. ќб€зательно. » в наших, возможно, найдем мы что-то. Ќо, к сожалению, у нас очень много, и чистки хорошие в архивах проведены.

¬.ƒџћј–— »…: “ак. ¬от еще такой вопрос. Ёти базы немецкие. “о есть это не только острова, они заходили на материк?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќа материке могли, да.

¬.ƒџћј–— »…: –аз у вас книжка Ђ—вастика над “аймыромї, то есть немцы были на “аймыре?

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, были и на “аймыре. ¬от, в частности, еще раз вернемс€ к бухте Ѕерули€, где до 1944-го, вслушайтесь! ƒо осени 1944 года, когда мы уже погнали немцев за границу, немецкие подлодки ходили туда в бухту Ѕерули€, севернее Ќовой земли. ¬от посмотрите, кто сейчас карту видит, ходили и там был, ну, можно назвать концлагерь. ≈стественно, это бериллий добывали наши военнопленные.

¬.ƒџћј–— »…: ƒа, кто там работал, кстати.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа. ¬от это военнопленные.

¬.ƒџћј–— »…: “о есть туда везли уже, получаетс€, военнопленных из √ермании, да? „ерез √ерманию обратно?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќет-нет-нет, все морским путем.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу € понимаю. „ерез √ерманию получаетс€ военнопленных возвращались на родину в качестве военнопленных, естественно, подневольные.

—. ќ¬јЋ≈¬: —корее всего, через Ќорвегию.

¬.ƒџћј–— »…: Ќаши военнопленные попадали в √ерманию, а потом их вывозили на работу?

—. ќ¬јЋ≈¬: „ерез Ќорвегию вывозили на работу, да-да-да.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу € и говорю. ѕолучаетс€, что ирони€ судьбы, наши военнопленные попадали на родину уже в качестве военнопленных.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа. ѕосле окончани€ войны там был наш √улаговский лагерь до 1953 года. “е, кто побывал в тех районах, до сих пор может наблюдать кресты с готическими надпис€ми.

¬.ƒџћј–— »…: ¬от, как некоторые, ветеран-подводник Ц видите, тоже свое им€ не пишет, не раскрывает Ц пишет, что перед войной немцы заходили в ќбскую губу и складировали оружие.

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬полне могли.

¬.ƒџћј–— »…: Ќо перед войной, имеетс€ в виду, до июн€ 1941-го.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа-да-да.  рейсер Ђ ометї, скорее всего, в это врем€. —огласен.

¬.ƒџћј–— »…: “ак, что же еще? Ќаша резидентура за рубежом не сообщала нам о базах?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬р€д ли, вр€д ли Ц они занимались своим делом.

¬.ƒџћј–— »…:  ак немцы снабжали? —ами снабжали.

—. ќ¬јЋ≈¬: —уда-снабженцы. ¬от, кстати, интересный момент € вспоминаю. Ѕыл  Єрнтерн, такое интересное судно-снабженец, которое ходило по треугольнику Ўпицберген Ц Ќова€ «емл€ Ц ’аммерфест. Ќаши мор€ки, когда его захватили в 1945 году, когда делили флот, вс€ документаци€ была уничтожена. Ќо совершенно случайно в трюме лабораторий по определению солености воды были обнаружены эти лабораторные журналы, где можно было спокойно узнать, по какому треугольнику он ходил. ¬се 3 года. ј судно обеспечивало действи€ подводных лодок в  арском море.

¬.ƒџћј–— »…: ¬от еще Ѕорис спрашивает: Ђѕосле войны советские военно-морские силы частично использовали базы и суда немецкого флотаї.

—. ќ¬јЋ≈¬: »спользовали-использовали.

¬.ƒџћј–— »…: Ђ»спользовали ли они аппаратуру немецкого ¬ћ‘ там, в јрктике?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: »спользовали, использовали, да. ¬ частности, гидроакустические ма€ки, с которыми мы впервые столкнулись в 1943 году, когда удалось потопить U639 у северной оконечности «емли. ѕотопил ее —-101 капитана-лейтенанта ≈горова подводна€ лодка. ј р€дом работала така€ же Ђэскаї, —-54 капитана 3-го ранга Ѕратишко. “ак вот, ее неоднократно вызывало неизвестное судно светом и гидроакустическими ма€ками. ѕричем, если мы помним, Ђэскиї - прототип у них Ђсемеркиї, немецкие подлодки. ќни их внешне напоминали. ѕоэтому, скорее всего, капитан этого судна заблуждалс€ и он просто считал, что это немка, то есть он ждал U639. ѕолучилось так, что две наши советские подлодки оказались между вот этим неизвестным транспортом и U639 обер-лейтенанта ¬ихмана, которую потопили. ¬от даже такие интересные вещи.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, здесь нам в подтверждение вс€кие приход€т. јлекс нам пишет: Ђƒед служил на “аймыре и видел немецкую базу. “ам еще были продукты и тушенка. —ъедобна€ї.

—. ќ¬јЋ≈¬: —ъедобна€ Ц ну, так, вечна€ мерзлота, так чего ж не съедобна€?

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, в общем, да. “ушенка вообще хорошо хранитс€.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ѕолее того, у мен€ есть хорошие знакомые, которые рассказывали о том, когда она в ћаточкином шаре вот эту базу нашли, где динамомашина еще с ѕервой ћировой войны немецка€, с немецким клеймом. “ам были еще леденцы, которых хватало, одного леденца хватало на трое суток Ц человек не спал. —ъел этот леденец, и трое суток можно не спать.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу да. “о есть поддерживающий такой.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒа, тонизирующее что-то, да.

¬.ƒџћј–— »…: “ипа как у нас на ƒальнем ¬остоке там лимонника кусты.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ћимонник, да.

¬.ƒџћј–— »…: ј вот смотрите, это легенда или нет? ѕравда ли Ц здесь, правда без имени, - правда ли, что одной из целей ЂЎеерї было подн€ть восстание в √”Ћј√е?

—. ќ¬јЋ≈¬: ¬р€д ли, вр€д ли. ќн, действительно... я слышал такое мнение, что он вез оружие дл€ восставших, потому что замысел такой был Ц в √”Ћј√е подн€ть восстание. » дл€ этого было такое подразделение Ѕранденбург-800 Ц они готовили людей чтобы забрасывать и, соответственно, поднимать восстание. » вы понимаете, что если бы удалось подн€ть восстание вдоль —еверного морского пути, это мало того, что от фронта отт€нули столько войск, но еще бы впридачу остановили транспорты по —еверному морскому пути. “о есть оружие он мог вести, а чтобы подн€ть Ц это вр€д ли. Ќет, это несерьезно.

¬.ƒџћј–— »…: јлександр спрашивает: Ђѕомог ли пролет германского дирижабл€ ÷еппелин в определении района строительства баз?ї

—. ќ¬јЋ≈¬: ≈ще как, еще как. “о есть если сейчас наложить вот эти известные базы на маршрут ÷еппелина, то они совпадут, полностью. “о есть тогда, в принципе... Ќу, будем так говорить. Ёто непри€тно там говорить, что нами воспользовались Ц нашей любознательностью. √раф ÷еппелин Ц это было немецкое общество Ђјэроарктикаї. “о есть разговор о том, что лететь в советскую јрктику был еще в 1928 году, состо€лс€ первый. Ќо полет состо€лс€ в 1931 году. «начит, с немецкой стороны был экипаж немецкий, много было ученых немецких, доктор Ёккенер, с нашей Ц профессор –удольф —амойлович. –удольф —амойлович Ц он, в принципе, прин€л управление от северной оконечности Ќовой «емли. » в св€зи с тем, что по€вилась возможность очень хорошо, подробно изучить јрктику, куда не ступала нога человека до этого, конечно, дирижабль летел на очень низкой высоте и, соответственно, фотографировали все. Ќо самое обидное потом оказалось, что вместо того, чтобы выгрузить эти фото- и киноматериалы, немцы спокойно забрали их в Ѕерлин, а потом сказали, что они засвечены оказались. Ќу, нами воспользовались, использовали нас в этом вопросе. ј потом они всплыли. ќни потом всплыли, когда потом подробнейшие карты у немцев были, такие, которые нам и не снились, даже арктические.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу и, вы знаете, поскольку вы сегодн€ многих заинтриговали... ¬от здесь, правда, вопрос: Ђ—лужил в губе Ќерпичье. „то вы о ней знаете?ї - спрашивает ћихаил.

—. ќ¬јЋ≈¬: ќ-о, это интересна€ губа.  ак раз именно там под этими скалами и следует искать какие-то сооружени€. ћожет быть, склады. Ќу, вообще лучше в губе јндреева искать.

¬.ƒџћј–— »…: —лушайте, вот пришло совершенно потр€сающее сообщение. ћы его проверим, конечно, если это правда. Ђя готов профинансировать экспедицию к заброшенным базам. —овершенно серьезної, - и сообщает свой номер телефона человек.

—. ќ¬јЋ≈¬: ѕрекрасно, давайте встретимс€.

¬.ƒџћј–— »…: Ќо, по-моему, он живет не в –оссии, суд€ по адресу. Ќо не важно, телефон оставил, так что, вдруг удастс€.

—. ќ¬јЋ≈¬: —пасибо.

¬.ƒџћј–— »…: » последний вопрос. ¬ы заинтриговали сегодн€ всех слушателей своей новой книжкой про јнтарктиду. Ѕыли там немцы?

—. ќ¬јЋ≈¬: Ѕыли-были.

¬.ƒџћј–— »…: ƒа? » там тоже?

—. ќ¬јЋ≈¬: » там тоже.

¬.ƒџћј–— »…: Ќу, тогда, —ергей јлексеевич, € хочу с вас вз€ть честное слово, что вы к нам еще придете, уже с той книжкой про јнтарктиду. ѕотому что еще признаюсь в одной вещи Ц очень много пришло сообщений, € не стал их читать, которые считали, что вы сегодн€ рассказываете, как это пишут, ненаучную фантастику, что это примерно из серии ЌЋќ и так далее.

—. ќ¬јЋ≈¬: Ќо подтвержденную фактами, да?

¬.ƒџћј–— »…: Ќо € думаю, что вы сегодн€ разубедили даже всех сомневающихс€. —пасибо вам за эту беседу. ¬ конце у нас, как всегда, портрет “ихона ƒз€дко, ѕавел »ванович Ѕатов. Ќу а мы с —ергеем јлексеевичем  овалевым прощаемс€, € надеюсь, что не надолго. ¬сего доброго.

—. ќ¬јЋ≈¬: ƒо свидани€.

ѕќ–“–≈“ ќ“ “»’ќЌј ƒ«яƒ ќ

“.ƒ«яƒ ќ: ѕавел »ванович Ѕатов Ц один из самых заметных полководцев ¬еликой ќтечественной. »здание ЂЌезависимое военное обозрениеї ставит его на 2-е место среди командующих общевойсковыми арми€ми. ќн прошел, похоже, все войны XX века, в которых имел возможность участвовать. ¬ но€бре 1915 года был призван в армию и отправилс€ на фронт, был командиром отделени€ разведки, т€жело ранен. «а личный героизм унтер-офицера Ѕатова наградили 2-м€ солдатскими √еоргиевскими крестами и 2-м€ боевыми медал€ми.

— началом √ражданской войны вступил в  расную армию, воевал против ¬рангел€ и участвовал в освобождении  рыма. ∆ивейшее участие принимал в √ражданской войне в »спании и в советско-финской войне. ѕосле нее был назначен заместителем командующего «акавказским военным округом.

¬ ¬еликую ќтечественную Ѕатов вступает в самом ее начале, воюет на разных фронтах, а в 1942-м принимает командование 65-й армией, и до конца войны был ее командующим. 65-€ арми€ под его началом участвовала в завершающем этапе —талинградской битвы, в операции Ђ ольцої по уничтожению окруженной немецкой группировки генерал-фельдмаршала ѕаулюса. Ѕатов вместе с 65-й армией участвует в операци€х ƒонского и ÷ентрального фронта, на ¬тором белорусском участвует в операции ЂЅагратионї.

ѕосле войны находитс€ в руководстве группы советских войск в √ермании. ѕосле возвращаетс€ в —оюз, а затем €вл€етс€ старшим военным специалистом в народно-освободительной армии  ита€. ¬ общей сложности, за свою жизнь в ÷арской,  расной и —оветской арми€х ѕавел Ѕатов прослужил 70 лет.




ƒобавь ссылку в свой Ѕлог!

двд-диск Ѕј«ј 211 материал:



дл€ фанатов базы 211 и не только - в 2009 году мы выпустили диск Ѕј«ј 211 ¬—≈ ћј“≈–»јЋџ 2009

содержание и покупка диска о базе 211 все материалы




база 211 вконтакте:
присоедин€йс€ к группе:



€зыки база 211:
выбери свой €зык сайта:


Nazibase-211 UFO Factory
за база 211 на български
Base artica Nuova Berlino
Ѕаза Ц 211 ЂЌова шваб≥€ї
of the base 211 to the Greek
Los Alemanes en La Antartica
of the base 211 at Chinese


статью —ергей  овалев - радио Ё’ќ ћосквы можно:
  • распечатать
  • отправить емейлом




  • база 211 закрытый клуб:
    присоедин€йтесь:

    случайна€ книга про базу 211
    —вастика над јтлантидой „ерное —олнце  онстантин ƒроздов
    —вастика над јтлантидой „ерное —олнце  онстантин ƒроздов

    —вастика над јтлантидой „ерное —олнце  онстантин ƒроздов



    посетители:




    подумай о насущном:




    сервисы сайта база 211:
    выбери свой дизайн сайта:


    снежный антарктический дизайн
    темный нордический дизайн



    пожертвовани€ сайту:

    рублей базе 211
    яндекс яндекс. ƒеньги ’очу такую же кнопку

    «аранее благодарны, ваша Ѕј«ј 211.


    база 211 расскажет
    как заработать миллион!



    —тать€ расскажет как можно заработать миллион по тематике сайта база 211:
    как зарботать миллион на базе 211 читать тут.



    гостева€ книга базы 211:




    база 211 в лицах:
    √К√†√∞√Ђ √Д¬Є√≠√®√ґ


    √К√†√∞√Ђ √Д¬Є√≠√®√ґ √росс-адмирал командующий подводным флотом и главком морских сил. -->>



    сервисы сайта база 211
    подписываемс€ на обновление
    введите ваш емейл





    информационные источники
    кто уже написал про базу 211:





























    сайты дл€ посещений
    не про базу 211:






    материалы сайта www.base211.ru доступны дл€ публикаций и ни в коем случае не несут идеи профашистской направленности, особенно такие, как организаци€ массовых беспор€дков, сопровождающиес€ насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества (ст. 212); возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды (ст. 282); публичные призывы к разв€зыванию агрессивной войны (ст. 354); геноцид (ст. 357). ¬ случае нахождени€ данного материала на нашем сайте, просьба незамедлительно сообщить по эл адресу base211[@]mail.ru дл€ незамедлительного устранени€ данного материала